Добавлено: Пт Авг 26, 2011 8:34 am Заголовок сообщения: Демократия. За что боролись...
…А 20 лет назад идеи демократии будоражили и бурлили в обществе. Причем не только на кухнях. О свободе и власти народа мечтали студенты и военные, рабочие и уголовники, артисты и политики. Не было прослойки общества, в которой бы не водилось приверженцев красивой западной жизни с ее завораживающим словом «демократия». О ней, демократии, говорили политики всех рангов и скромные рабочие в коммуналках, философствовали в профессорских квартирах и шептались в очередях около пустых прилавков. Это слово присутствовало в лексиконе всесильной КПСС и поднявших голову диссидентов. Придя в себя от сталинских тисков и хрущевских партийно–хозяйственных выходок, разнообразные советские начальники средней руки уже воротили нос от приевшейся Болгарии и жадно глядели «за бугор».
Каждый видел свой пейзаж
В одряхлевшем Союзе все для подавляющего большинства было жестко регламентировано и унифицировано, но волшебное понятие демократии каждому несло свои грезы. Такие знакомые всему миру понятия, как свобода слова, многопартийность и разделение властей, были для нашего идеологизированного общества чужды. Ими грезили только западники и диссиденты. Широкие слои интеллигенции понимали под свободой совсем другие возможности. Для будущих бизнесменов и олигархов (а тогда просто людей с деловой жилкой: фарцовщиков, спекулянтов валютой, директоров магазинов, подпольных миллионеров) демократия означала безнаказанность. Обеспеченные советские граждане видели в демократии возможность открыто тратить незаконные барыши.
Верующие мечтали о реставрации церквей, крещениях и венчаниях. Домохозяйки же представляли себя в модных, недорогих нарядах покупающими без очереди дефицитные по тем временам продукты.
Журналисты и писатели видели себя без ярма цензуры на шее. Они уже мысленно пробирались в архивы и вольно трактовали те или иные политические и исторические события, без оглядки на колючую проволоку и конвой. Рабочий класс надеялся, что при той же загруженности и тарифах он будет иметь западную зарплату и сможет наконец без очереди покупать вожделенные «Жигули».
В общем из «окна демократии» каждый видел свой пейзаж, от которого отделяло лишь истончающееся стекло под названием Союз Советских Социалистических Республик.
Вот так, не разобравшись в темноте что к чему, советские люди связались с демократией. У нас сейчас есть и demos - народ и kratos – власть, а вот полного сочетания не получается. Какого-то уровня демократии мы, конечно, достигли. Быть религиозным теперь не только безопасно, но и модно. Ты можешь быть мусульманином, православным и даже свидетелем Иеговы. Благо, сект и полусект у нас сейчас выше крыши.
И к выбору «отцов-командиров» можно приложить свою руку, а можно и не ходить на выборы. Смотреть и читать теперь разрешается все, начиная от порнографии и заканчивая подноготной многих чиновников - стоит только набрать интересующую фамилию в Интернете.
Более того, можно и самому власть пожурить, не познав крепких сибирских морозов. Если в СССР и был ряд запретных тем, то теперь многие чиновники живут по принципу «собака лает, а караван идет». На прилавках магазинов и рынков сейчас можно купить все, начиная от китайского ширпотреба до реальной «фирмы».
Но если все же мерить нашу демократию европейским лекалом, то получается, что кафтан демократии сидит так себе, но в последнее десятилетие его хоть стали под российские реалии подгонять.
В 2000 году Владимир Путин стал Президентом РФ и начал собирать агонизирующую страну по кусочкам и ставить на место, насколько это возможно, чиновничью братию. Президент РФ Дмитрий Медведев с помощью Интернета и современных технологий пытается сделать жизнь недобросовестных чиновников еще сложнее. Он даже замахнулся на оздоровление МВД посредством реформы этого коррумпированного ведомства.
Больше половины россиян (56%) уверены, что порядок в стране важнее всего и для его достижения, возможно, «придется пойти на некоторые нарушения демократических принципов и ограничения личных свобод». Такие данные приводит в своем опросе исследовательский центр «Левада». Каков же рецепт выздоровления больной демократии и ее главного порождения – коррупции, от которой страдает и тормозится в развитии вся страна, спросите вы? Он очень прост. Его озвучил Владимир Путин: «Что надо делать, чтобы пресечь коррупцию? Вешать надо, наверное... сказал Путин подумав. - Но это не наш метод».
Сколько же нам еще мучиться, подгоняя уровень развития общества под стандарты реальной демократии?
Ну ты тут рассуждаешь немного как мой 80 летний дедушка. А смысл просто в том, что наш народ привык, что все для нас решат и все сделают! С воображением у нас всех хорошо. И на этому воображении велись, ведуться и, наверное, будут вестить толпы российких граждан.
Цитата:
Домохозяйки же представляли себя в модных, недорогих нарядах покупающими без очереди дефицитные по тем временам продукты.
Напоминает сцену из Мастера и Маргариты. А воланд смотрел, ухмылялся и думал, что за столетия люди в Москве совсем не изменились. Это как аллегория, но ведь отражает правду..
Нам все время кто-то должен, и в то же всеря мы же сами позволяем, чтобы с нами поступали именно так а не иначе.
Например, когда я работала на одном предприятии, где иностранцев поставиви менеджерами, как-то народу задержали зарплату на 2 недели. Люди уже собрались устроили забастовку, галдели там жутко. А иностраны сказали мне, что у них бы просто никто на вышел на работу и все.
Простым рабочим там платили очень мало, зато офисных начальников аж штук 10 было. Так вот Арло, один из иностранцев, сказал что у них в Голландии на аналогичном предприятии офисных работников вообще почти нет (2-3 человека), да и простых рабочих очень мало, но зато они получают очень хорошие деньги. Правда, если появился в пьяном виде, сразу увольнение и т.д. Я все это к тому, что у нас ответственности по сравнению с ними, честно сказать, кот наплакал. Я это наблюдала во всем на разной работе и с разными иностранцами.. У них все четко и ясно. Люди знают себе цену, и в то же время требовательны и к себе.
При коммунизме, люди были как стадо баранов, я думаю. Сейчас мы свободны, что читать, смотреть, куда ездить. А то, что порно и все такое, так для этого есть мозги, чтобы вовремя переключить канал
Демократия - это преступление. Не мной сказано кстати. Мудрость приходит с возрастом, А насчёт свободы сейчас это LadyInRed явно погорячилась)). Свобода всегди и только внутри человека. всё что снаружи иллюзорный мир. Майя называется. Чтобы стать свободным не Арло слушать нужно, а работать над собой ежесекундно. Ни правительство...В общем -Никто не даст нам избавления ни Бог,ни царь и не Герой.
LadyInRed писал(а):
При коммунизме, люди были как стадо баранов,
Чтойта не припомнй шоб у нас ужо был камунизм. насчёт стада баранов..вот неправда ваша). Косомольцем не был, на субботники не ходил, бацал рок-н-ролл и слушал джаз не забывая про тёток при камине и свечах. Счас только и слышу - бабки,пенсия,картошка,путин казёл,все скоты .Тьфу ,блин.!! Скучная стала молодёжь и жизнь у них клубы да шмотки. СКУШНАААА!!
Абсолютно согласна! Только, когда невозможно было поехать заграницу даже, это все равно что в держать людей, как овец в загоне (((
Цитата:
Чтобы стать свободным не Арло слушать нужно, а работать над собой ежесекундно.
Опять соглашусь! И скажу, что Арло/Карло (хоть кто) не имеет на мою свободу никакого влияния. А тот пример, который я привела, лишь иллюстрация трудовых отношений. Можно просто взять в пример. А то у нас многие жалуются, что платят очень мало, при этом стараются нифига не делать.. Особенно офисные дяди "начальники".
Работаю я над собой регулярно )) . По крайней мере, стараюсь.. Молодец, Базя, что вообще напомнил про это.
А вот то, что думают форматами, так это не все и не всегда. Расценивай клубы и шмотки как брачный сезон в животном мире. Пэрья покраше и танцы покруче )))) Сам же плясал, гворил. И стилягой был :P Главное, чтобы кроме этого в голове было еще много интересного.
А то у нас многие жалуются, что платят очень мало, при этом стараются нифига не делать.. Особенно офисные дяди "начальники".
Золотые слова. Нытики всегда раздражали. По 2 иномарки ,дома под 3 этажа и всё мало.
LadyInRed писал(а):
Только, когда невозможно было поехать заграницу даже, это все равно что в держать людей, как овец в загоне ((
Кстати Пушкин никогда не был за границей и вообще мало где был. Весь мир был у него внутри.
Насчёт загранпоездок ещё добавлю,что не везде нас и пустят кстати)).
Мне интересен Тибет,Лхасса, так кто ж меня бы туда пустил((? Не во всех европейских городах и странах нас ждут. А уж на ПМЖ - слуга покорный,извиняйте. С такими знаниями и наклонностями я просто был получил в той же Германии пожизненное. Пусть Ялту вернут и мне больше ничего не нужно.Всё остальное у меня есть.Книги,музыка,любимые люди и кот. А впрочем мне и тут очень даже хорошо среди окружающих меня форумчан. Можно сказать люблю их всех до единого.
Насчёт клубов...)) Да неправ. Ибо сказано Время разбрасывать камни и время их собирать. Только скучновато там на подогреве с Экстази.
Знаю по себе -Бутылка шампанского и часу не пророк-н-роллишь - сдох бы и всё. Красивая напарница в танце уже сама по себе пьянит, а уж когда ноги забрасывает в танце ммммммм. Лана - кончен бал и гаснут свечи))
у меня году в 2003 2005 был проложен хороший маршрут на тибет через гоби тогда не удалось (((( а сейчас не получится по некоторым причинам кому надо поделюсь а вообще считаю просто так туда ехать не надо он сам тебя должен позвать
Истину глаголешь! Скажу больше, если чего,то он и сам может явиться. Я не шучу. В мистических делах у меня сомнений нет уже давно. И опыт был и не один. Но об этом не говорят, кто был там, тот разберётся.
дяди и тети...вы тут както узко смотрите...
разберемяс в имеющейся ситуации...кто сечас хорошо живет - руководители и их замы... а все остальные работники живут харошо только если воруют сами или их вторые половины воруют или есть руководители или замы...
работник среднего звена сейчас живет не на своих доходы а на сбережения родителей...эт я вам точно говорю...
средний класс в государстве уничтожен как токовой...тоесть теоретически есть инженеры (ИТР) по факту есть те которые после 17-00 пашут на шабашках чтоб жине шубу купить, или за машину/дом кредит спокойно платить...
в крупных городах малость попроще но примерно также...
демократия нам кроме геморроя ничего не дала...свобода слова на голодный желудок...кому нужна некачественная колбаса по малой цене? мне нет... но на дорогую - качественную - я заработать не могу честным трудом на одном предприятии...
по поводу того что у нас народ ленивый...ДА и причем гнать всех в три шей...НО эксплуатировать как быдло тож не надо...
Добавлено: Пн Авг 29, 2011 9:16 am Заголовок сообщения:
Я тоже на Тибет хочу.. Он так далеко.. (
mortymer
Так в том то и дело, что из крайности в крайность народ кидают, а мы и согласны.. Неважно, как назвать демократия, коммунизм или еще как, главное, чтобы людям нормально жилось. Это же абсурд, что у нас столько нищих, столько брошеных детей и стариков, и в то же время такое количество миллиардеров! И все равно они продолжают нас облопашивать и тянуть с нас.. (
Если просто из любопытства, то я бы не посоветовал по многим причинам.
Лично меня интересуют топько Бутан и Лхасса, но туда пройти практически не возможно - запрет. Я знаю чего хочу. Женщинам туда точно нельзя. Удалось одной француженке переодевшись в нищего. Помимо языка (диалектов в там множество) нужно владеть и специфическими знаниями
LadyInRed писал(а):
И все равно они продолжают нас облопашивать и тянуть с нас.. (
Это не всегда так)). Бывает и наоборот и часто. Я - свидетель. Лучшая добыча это их высоковозрастные недоумки. Просто песня)). Легко ведуться на всякого рода лесть. Главное самим быть поумнее. Чего тосковать-то? Я не понимаю
bazilio28
Если ты о перерах, о которых Мулдашев писал, то я бы и сама туда не пошла. Страшно!...
Но почему-то Тибет меня давно привлекает ) Даже репродукция Рериха на стене висит. Горы, небо.. Думаю, там очень спокойно, красиво и особенный воздух.
Цитата:
Лучшая добыча это их высоковозрастные недоумки.
Да пусть они как пауки в банке друг друга поедают. Главное, чтобы у простых людей были нормальные условия, возможности и права.
Если ты о перерах, о которых Мулдашев писал, то я бы и сама туда не пошла. Страшно!...
Но почему-то Тибет меня давно привлекает ) Даже репродукция Рериха на стене висит. Горы, небо..
Леди я в вшоке)) Какой Мулдашев? Какие переры? Я про мистические опыты и об Учителях. Рерихи это агенты НКВД писали полную чушь. И по их учению, как и по учению мадам Блаватской никогда и ничему не обучиться. Может что-то и есть в картинах. Но как можно быть мистиком и писать отчёты ежедневные в ЧК этого мне не ясно совершенно. Маг не нуждается в ничьей поддержке. Тётка у Коли была красивая - не спорю, но на этом их чудеса и заканчиваются. Это поиски чёрной кошки в чёрной комнате, где её никогда не было
Добавлено: Вт Авг 30, 2011 9:11 am Заголовок сообщения:
переры- это пещеры, в переводе с моего
Так и я думаю, Мулдашев страху навел, а что там и как никто толком не знает. А что за мистические опыты и Учителя?
Вообще, картины Рерихов мне нравятся все таки, небо, горы.. а вот в мистику, Чк, НКВД я как-то не вникала..))
О, Господи!))Она всё про своё)) Так я же не за амбар и не на сеновал зову. Там не за этим собираюццо
LadyInRed писал(а):
Маги, чародеи.. Ужас!..
Ага - ужасть проста. Сама небось тоже , то таро,то астрология,то гороскоп с Зодиаком А вот по крупному ужо стала бы лучше. Гадать грешно и нельзя. В Библии сказано - "Ворожей в живых не оставлять". Тарельку крутить Блаватская не велит. Так што остаёцца тока земельки сс свежей могилки взять, да гвоздочков из гроба. Ну свечечку поставить . А вот на Лысой горе ежели нужный ритуал произвесть, то бушь прям как Маргарита у Булгакова
Ну(( Ты чего? Панычка это персонаж Гоголя из "Вия"
LadyInRed писал(а):
А природа сильнее любой магии :Р
А тогда спрошу словами Воланда -А кто ж тогда всем управляет?
Само слово -природа для меня всегда было расплывчатым.
Может ты и в сглаз не веришь? А???
То что в тебе есть задатки и не малые - это к бабке не ходи.
bazilio28
ну ты страху то не наводи..
Я скорее добрая фея )))))) Интуицией и волшебством (так по мелочи) пользуюсь лишь в благих целях
От бабок, уже говорила, лучше всем держаться подальше. У нас в России их как собак нерезаных развелось. И в каждой газете их рекламы..
А вот, Кто всем управляет, это я уже наверное упоминала в другой ветке.. )) Есть то невидимое, что обладает движущей силой (речь не о магии ), то что создало нас и этот мир. И хоть это все и набор молекул, но никто не сможет переубедить меня, что это случайный набор молекул.. Многие атеисты пытаются в это не верить из-за своей гордыни. Но смысл не в борьбе и протесте, а в гармонии.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
а вообще считаю просто так туда ехать не надо он сам тебя должен позвать
